JOQRテーマ一覧

(リスナーメール)どうする、家のメンテナンス?! サイディングの藻やお風呂のリフォームに悩むリスナーメールをご紹介

f:id:joqr-theme:20210723072058j:plain

家のメンテナンスにまつわる2件のメールを紹介します

鈴木 聞いて得する、家とお金のお話です。大垣さん、きょうは。

大垣 きょう、家のお話で。2件ほどメールをいただいています。一つ目が、横浜市緑区の北車線60度さん。

家の外壁に藻がついてしまっています。薄いサイディング壁です。なぜか西側が一番酷いのですが、なぜ藻がつく方向とつかない方向があるのでしょうか。

サイディングの藻は、方角よりも湿気が重要

大垣 っていうことなんですが。聞いてみたら、やっぱりこれは湿なんですって。

残間 やっぱりね。

大垣 だから、方角っていうよりは、多分そこの。

残間 カビじゃないのね、藻なのね。

大垣 藻がつくんですけど、それは付くのは付くらしいんですけど。例えば水の通り道にたまたま下がなっていたりとか、湿気やすい事情があったりとか、樋が取れていたりとか。

残間 方位は関係ないの。

大垣 方位は思ったほど関係なくて、風通しがよくて乾燥していると付きにくいっていうことです。

日当たりは関係ない?

残間 日当たりは関係ないんだ。

大垣 それはもちろんあるんだろうと思いますけど。この方の家は南向きっていうことで、お隣が西と東はあるっていうことなので。

残間 西側が一番酷いって。

大垣 多分、西っていう問題じゃなくて、おそらく、そういう、湿気が上がりやすい何かがあるんで。

もし対策ができるんだったら、そういうことをしたらいいんじゃないかっていうことでした。

高圧洗浄で取ってしまっても大丈夫?

大垣 高圧でガーッてやると取れるんですけど、だいぶ20年ぐらい経っちゃった古いサイディングだと、藻が取れるのはいいんだけど、それでやっぱり傷ついちゃったりとか。

鈴木 壁自体が。

大垣 はい。で、寿命は10年から20年ぐらいのものなので、付いていること自体ですごく悪くなったりはしないんで、何よりも湿気を気をつけてください、みたいなことをおっしゃってました。

去年で60歳に。お風呂のリフォーム、気をつけることは?

大垣 あと、茨城県ひたちなか市のNさんなんですけど。この方も築25年になるおうちに住んでらっしゃって。

今回お風呂を直すことにしました。業者さんが、色々、魅力的な話をなさって、どんどんお金がかかるんだけど、去年還暦になりました。どうしたらいいですか。

家そのものを一度リフォームできれば理想的

大垣 っていうことなんですけど、やっぱり築25年というと、おうちそのものの、躯体っていうんですか。それはまだまだ大丈夫なんですけど、中のものはやっぱり、寿命が一旦終わってるんですね。

残間 そうね。

70、80での大規模修繕はかなり大変

大垣 で、還暦、僕もそのへんですけど、まだ20年から30年ぐらいは多分、お元気だったら、そう簡単には亡くならないっていうことなので。そうするとやっぱり、このぐらいのときにある程度手を入れておかないと。

残間 手すりをつけたりね。

大垣 中をきちっともう、いっぺんやっておくっていうことをなさらないと、70とか80ぐらいのところで直さないといけない。

残間 辛いよね。

大垣 そのタイミングが来ちゃうと、お金もないし、そういうことで。まだ大丈夫かなって思うときにするっていうのかな。

お風呂のリフォームは、体が弱ってくることを念頭に入れて

残間 お風呂で命を落とす方もいっぱいいるので、お風呂の中をあったかくするとか、それから、母が、ひとりになったときに改修したんだけど、やっぱり、上に置いてあって、足を入れるっていうより、下に降りていくほうが楽なのね。

大垣 そうですね。そういうのもありますしね。

残間 そういうのって、なかなか80ぐらいだと、またぐの大変だもんね。

鈴木 大変ですもんね。

60歳の時点では、自分の体が弱ることは考えていなくても・・・。

大垣 そういう、残間さんのお話の通りで。多分60だと、僕もそうだけど、残間さんの話を聞いてふと思ったんですけど、そういうことは考えないと思うんですよね。

残間 60だとね。

大垣 なんかもっと、違うことを考えているんです。ゆったりした、窓辺とか(笑)。

残間 ライトが変わるっていうのはあるよね。

大垣 そうそう。だから、そういうふうなほうへ行っちゃいがちだから、そうじゃなくて。

残間 機能的に

大垣 はい。70過ぎてやらないといけないこともちょっと考えておいたりとかっていうことを、本当はしたほうが、あとが楽かもしれないとは思いますね。

老後のことを考えた住まい作りは、業者さんからは提案しづらい?

残間 上にあってもいいんだけど、私も、お風呂に入れる教室みたいなのを、介護ので行ったら、上にあってもいいんだけど、椅子と同じ高さにしてとかって。入れ方があるから。あんまり下にばっかり行くのもちょっと大変なんですよね。

それは研究してみると。確かに60だとまだ若いから。

大垣 自分で言わないと。きっと業者さんもそれを言うと怒られると思うんじゃないかな。

残間 そうね。年寄りじゃないわよってね。

大垣 年寄り扱いしないでよって。だから、あえてそういうふうに言うことも一つかもしれない。

残間 やっぱり、10年ぐらい経つとね、しんどくなるもんね。

大垣 そうですね。そんな感じでございます。

鈴木 そのへんのところも考えてみてください。おとなライフ・アカデミー2021でした。

(リスナーメール)空き巣に強い家に住みたい・・・。CPマークってご存知ですか?

f:id:joqr-theme:20210720105211j:plain

空き巣に入られにくい家を作るコツを教えてください
鈴木 聞いて得する、家とお金のお話です。大垣さん、きょうは。

大垣 最近いっぱいメールをいただいていて、選ぶのが大変なんですが・・・。これ面白かったんですけど、西東京市のラジオネーム「ちょこら」さん、59歳、女の方です。

幸いなことに、私は生まれてこの方泥棒とか空き巣に入られることなく過ごしてきました。が、狙われやすい家というのはあるらしくて、同じ町内でも、2年おきぐらいに被害に遭う家があるんです。

そんなに遠くない場所にあるので、ちょっと心配です。娘の家族と今度2世帯住宅を建てようと思っているんですけれども、空き巣に入られにくい家を作るコツを教えてください。

5分で鍵を開けられない家は、侵入されない

残間 あるの、そんなの。

大垣 知らない(笑)。

残間 私、空き巣に入られたことある。

鈴木 ええっ、そうなんですか。

大垣 でもこれ、すごい面白そうだから調べてみたんですけれども。

残間 面白そう?

大垣 調べてみると、これ、都市防犯研究センターっていうところが、泥棒の被疑者に対して、「お前は空き巣に入ろうとするとき、鍵が開かないと何分で諦めるか」っていうアンケートを取ってるんですって。

鈴木 ええっ。

大垣 よくそんなの取るなって(笑)。そうすると、泥棒さんの51.4パーセントは、2分を超えて5分以内に開かないと諦めるんですって。

5分で開けられないドアは、「CP部品」で作る!

残間 ふーん。私、切られたもん、ガラス。ベランダの。

大垣 それで、またそれで調べていると、CP部品っていうものがあるんですって。クライム・プリベンション(Crime Privention)ですね。防犯。

鈴木 うん。

大垣 防犯性能というのは、人が破壊行為で侵入する手口に対する抵抗力を示しますっていうことで。

その行為を始めてから、内部に侵入可能な時間を、抵抗時間っていうんですって。

これを、ちゃんと商品ごとに試験していて、抵抗時間が、さっきのアンケートで5分以上であることを確認されたものが、防犯性能が高い部品っていうことで。

残間 開けにくい。

大垣 破りにくいとかね。CP部品っていうんですって。こんなロゴもあるんです。


鈴木 CPを。

大垣 CPっていうロゴがあって。

残間 それ、あるの。

大垣 そう。

残間 登録がついてるの。

大垣 これが載ってるんです。

CPを推進する「5団体防犯建物部品促進協議会」とは?

大垣 「5団体防犯建物部品促進協議会」っていうのがあって。

www.bouhan-cp.jp

鈴木 そんなのがあるんだ。

大垣 ここが、防犯性能の高い建物部品目録っていうのを発表しています。一番最近は先月の。

残間 これって、経産省の外郭とか?

大垣 いえ、これ、一般外郭。警察省、国土交通省経済産業省と、建物部品関連団体。

残間 そうか。そういうのがね。

防犯性能の高い家の部品一覧を、サイト上で公開しています

大垣 それで、一個一個、CPなドアとか、色々あるんです。CPなガラスドアとかね。

残間 一番すごいのは? 強固なのは、どんなの?

大垣 強固っていうか、色々工夫があるんでしょうね。

残間 集合住宅なの? うち、マンションの3階だからね。

鈴木 ああ。

大垣 引き戸とかね。それから、鍵はどんなのがCPだとかね。

鈴木 へえ。

大垣 ものすごいたくさんあって。さっきのやつだと、防犯ガラス。防犯ガラスになるようにするフィルム。貼っておくと破りにくくなるんですって。とか、いっぱいあって。全部で3435品目っていうのが載ってるんですって。これ、知らなかったでしょう。

防犯に力を入れていることを、パッと見てわかるようにするのも手

残間 母だけが住んでたとき、今流行りの、つけるのがあるじゃない。防犯機能。どこを施錠して、どこを開錠したのか分かんないんで、ものすごく大きな、真っ赤な警報機みたいなものを門の上にパッと取り付けたの。やっぱり入らないね、誰も。

大垣 そうみたい。

残間 すごい音がしそうな感じが。するんだけど、実際。でも、母はそれも押せないけど。でも、とにかく、ここは防犯にすごく気を使ってるぜ、みたいな。

残間さんの空き巣に入られた体験は、かなりショッキング・・・

残間 私も、泥棒に入られて、醤油を全部ぶちまけられたんだけど。

大垣 醤油を全部ぶちまけていくんですか? 無意味ですね。

残間 タンスの中も、引き出しも。それで、次の日から、表札を、残間里江子とかって、優しげに見えるから、残間寅辰にしたの。寅年と、弟が辰年だから。

大垣 (笑)。

残間 弟と一緒に暮らしてたから。

大垣 来なくなりました?

残間 しかも、その日に、昔のことだから、留守番電話を設置して。忙しくて、いろんな人が電話かけてきたの。里江子元気か? とか、俺好きだよ、とか。全員調べられたね、警察に。留守電にいたずらに入れた人たち、全員調べられた。

鈴木 大変でしたね。

残間 うん。泥棒は結構、大変なの。

警視庁のサイトも参考にして

大垣 あと、警視庁のサイトにも、ちゃんと書いてありました。

www.keishicho.metro.tokyo.jp

大垣 一つはCPにしましょうっていうのが書いてあるんですけど。あとは、そうだなと思ったのは、庭先に砂利を敷くっていう。

鈴木 結構いますね。

大垣 それから、新聞をためちゃいけませんと。

残間 それはそうだね。

大垣 あと、これはそうかと思ったのは、センサー付きライト。これ、安いんです。結構。Amazonの、最新鋭のセンサーライト。後から取り付け可能って、2599円。

残間 明かりがつくやつでしょう。

大垣 そう、人が来るとあかりがつくんだけど。太陽光の。

残間 庭にさしこんでおくのもあるよ。

大垣 庭に・・・?

残間 うん、そうするとパッと。色々ある。でも、CPっていうのは覚えておくといいかも。

大垣 そうですね、知らないですよね。意外と。

住宅性能評価を取得している家なら、CP部品が使ってあります

残間 家を建てるときに、住宅メーカーの人に言えばわかるよね。

大垣 最近は、住宅性能表示っていうありますでしょう。あの中に、防犯性能っていうのもちゃんと入ってるんですって。で、そういうお家だと、CP部品が使ってある。

残間 大垣さんは、入られたことないの?

大垣 ないです。

残間 鈴木さんは?

鈴木 私もないですね。

大垣 入られても、別に、盗られてもしょうがないものしかないですけどね。

残間さんの空き巣体験は、ちょっと猟奇的・・・?!

残間 でも、貴金属とか、大したものなかったけどね、若い頃だから。引き出しも開けて、醤油口まででしょう。怖いじゃない。痴情怨恨みたいで。だから調べられたんだけど、みんな。留守番電話の人。

そうしたら、ある日電話がかかってきてね。警察から。「ご安心ください」って言うから、何を言うのかと思ったら、猟奇的な気がするじゃない、醤油って。

そうしたら、世田谷で、味噌をぶちまけて、あちこちに塗りたくっていった泥棒がいますから、ご安心くださいって。

大垣 そいつだってこと?

残間 だから、私が「醤油って嫌ですね」って言ったから、味噌がいましたからって。

大垣 醤油ぐらいでグズグズ言うなって?

残間 (笑)。味噌もあったから。

大垣 味噌で困ってる人もいるんだぞって?

鈴木 (笑)。ということで、大いに盛り上がりましたが・・・。おとなライフ・アカデミー2021でした。

(リスナーメール)年金全額を住宅ローン支払いに回す生活にウンザリ。減額の方法はないの?

f:id:joqr-theme:20210719115129j:plain

受け取った国民年金全額を住宅ローンに回していますが・・・

鈴木 聞いて得する、家とお金のお話。大垣さん、きょうは。

大垣 きょうは、市川市のラジオネーム「イチロー」さん。66歳男性の方っていうことで。

今、年金生活です。いや、生活できてないです。住宅ローンが月に6万円、国民年金も月に6万円。幸い自営業なので、細々と仕事をして食いつないでいますが、なんとなく納得いきません。あと4年、70歳で住宅ローンは終わるのですが、こんな生活があと4年続くと思うと、気が重くなります。人生設計に失敗したっていうことですね

大垣 っていうお話なんですけど。

老後の住宅ローン問題に対応するために、残価設定型の住宅ローンを開発しています

大垣 まず、こういう方のために、別の機会にお話ししますけど、60歳ぐらいになったら、返済が3割ぐらいに減るローンっていうのを大垣先生は開発しました。

鈴木 このたび。ぱちぱち。

大垣 これは、どういう発想かっていうと、いいおうちだと、家が頑張りますので、あなたは大丈夫ですっていうものなので。

残間 家がちゃんと稼いでくれる。

大垣 そう。それは新築用なので、既に60歳で、あと4年とかっていう方は、ちょっと間に合わないんですけど。

リバースモーゲージで減額できるかも

大垣 市川にお住まいなんですね、この方。それで、6万円ぐらい返されているっていうことは、おそらくですけど、あと4年だったら、残高が4〜500万円より少なめになってるぐらいだと思います。

そうすると、前からありますように、リバースモーゲージっていうのがあって。

これ、意外と、ローンを返してしまった人がそれを借りて、年金みたいにして使ったりとかっていうふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃるんですけど、実は、借りている住宅ローンを返すために借りることもできるんです。

鈴木 ふーん。

リバースモーゲージの仕組みとは?

大垣 そうすると、どういうことが起きるかっていうと、いつ返してもいいんですけど、とりあえず借りたお金については、利息しか払わないんでいいんですね。死んだときに一応、土地を好きにしてっていうことで返すっていう仕組みにしていて。

もちろんそれまでにちょっとずつ返していって無くしてもいいんですけど。

払えずに亡くなっても、生命保険でチャラになる

大垣 そうすると、おそらく、4~500万円ぐらいだと、もしかしたら、生命保険に入っておられると、亡くなられたときにもらえる終身保険っていうのが、多分ちょっと残ってらっしゃる可能性があるので、そういうのが大体、典型的には4〜500万円あるので。

そうすると、亡くなったときは特段家を手放さないでも、そのお金とかで返せちゃいますので。

リバースモーゲージで借り入れられる金額は? 月の返済額は?

大垣 リバースモーゲージが大体、土地の値段の半分ぐらいまで貸してくれるんです。

市川だったら、多分、今のローンの残高だったら返せるぐらいのお金が借りられるんじゃないかな。

そうすると、今、2パーセントぐらいですから、月々数千円になると思います。

残間 6万円のローン返済が。

大垣 6万円が、500万借りて、2パーセントだとして、年に、10万円ぐらいですから、月に7〜8000円ぐらいかな。もう少し低いぐらいかもしれません。そのぐらいのところにはできます。だから、ちょっと楽になる。

鈴木 うん、うん。

気が重い4年間を少しずつ楽にして

大垣 そうしておいて、細々、ずっと借りてないといけないわけじゃないので、返していくのは自由なので。そういうふうにして、気が重い4年っていうのを、少し気楽にする。

それから、自営の方なので、70歳でお仕事辞められるとは限らないと思うんですよね。そうすると、それをちょっと細長く返せるようなつもりになられるっていうのも一つで。

そのために借り換えって言うんですけど、ただ家を直したりとか、そういうことだけじゃなくて、ローンを返すために貸しますよっていうことになってますので。一度、そうまでしてと。もうちょっとだしね。

相談先は住宅金融支援機構です

残間 どこに相談すればいいの?

大垣 これは、住宅金融支援機構っていうところに。そこ自体が貸してくれるわけじゃないんですけど、取り扱ってくれる窓口を教えてくれますので。わりといろんなところが扱ってますので。

www.jhf.go.jp

住宅ローンは「毎月ずっと返していかないといけないもの」ではない

残間 一回ローンを借りると、やはり、形がカッチリしてると思い込んでらっしゃる方は多いですよね。

大垣 あと4年って思うからね。なんですけど、実は60代の4年って結構重たい4年だと思うんですよね。

残間 そうですよね。

大垣 常にいけるわけじゃないんですけど、市川の土地だったら、多分、狭くても結構借りられる可能性があるので、そういうのを考えてご覧になったら。

35年ローンを借りた人は、これからもっと大変かも・・・

大垣 で、これから、この方、25年のローンだと思うんです。だから、借りられたのは40歳過ぎぐらいで借りられてるんですね、多分ですけど。

今は35年になったでしょう。だから、これが80になるんですよ、下手すると。

残間 片方では長寿、長寿って言ってるから、大丈夫だと思う人もいるしね。

大垣 はい。もう普通に30歳代で借りている人が、70まで続く状態になっていて。今、最初に35年のローンを借りた人は50歳代なんですけど。これからふと気がついてみると。

残間 10何年ある。

大垣 あと10年、定年になったのに残っているっていう方が、数百万人の規模でいらっしゃるので。

鈴木 我が家も含めてです。

残間 そうか。

鈴木 はい。

残価設定ローンが生まれた理由とは

大垣 そこをなんとかしようということで、来月から、多分ですけど。

新築の方は、大垣先生の魔法のコンピューターみたいなやつで計算すると、あなただったら58歳からはガクンと返済を減らすことができますよっていうのを、今やっているJTIの仕組みで作れるようになったと。

残間 構想10年だっけ。

大垣 15年。

残間 構想15年で作った新しい仕組みを。

大垣 これは乞うご期待で、またご説明をしますが。

鈴木 イチローさんも。

大垣 一郎さんも、ぜひ、リバースモーゲージみたいなものもお考えになってみてください。

鈴木 おとなライフ・アカデミー2021でした。

空き家コンサルタントの資格、受ける価値はある? 内容は? 専門家がお答えします

f:id:joqr-theme:20210712135234j:plain

空き家コンサルタントという資格が創設されたそうですが・・・

鈴木 聞いて得する、家とお金のお話。大垣さん、きょうは。

大垣 きょうの質問は、練馬区の、ラジオネームおうち大好きさん。64歳女性って書いてくださってます。

ニュースを見ていたら「空き家コンサルタント」っていう資格が創設されたそうで、2万円で認定講座を受けると、晴れて空き家コンサルタントになれるんだそうです。

大垣 私も知らなくて、サイトとか見てみましたけど。この方にとっても切実な問題だったりするっていうことで。

ちょっと受けてみようかなっていう気になったんですが、どんな資格なのでしょうか

大垣 っていうことなんですけど。

私も内容を知らないので、なんとも言えないですけど。でも、ずっとやってきた感じでいうと、空き家を放置するとどういうひどいことが起きるかっていうことは勉強できるんですけど、空き家になっちゃったやつをどうするかっていうのは、かなり難しいですよね。

鈴木 うーん。それが知りたいですよね。

気になるカリキュラムは・・・?

大垣 ええ。

で、空き家のレベルにもよるんですけど、おそらく最初のほうの講座の内容は、いわゆる特定空き家って、放置空き家にしていると大変ですよとか、お金かかりますよとか、そういうネガティブなやつを勉強して、なんかしたほうがいいねの議論なんだろうと思うんですね。

空き家コンサルタントに本当になるかどうかは別として・・・

大垣 次のところ、そういう意味では、こういう講座って、本当にコンサルタントになるための講座、なんですけど、実際には受けてコンサルタントに本当になっちゃう人は多分稀で、でも、受けると。

残間 いろんな勉強ができる。

大垣 そうそう。やっぱり、自分のことがよく分かるので。

どんな団体が運営している資格?

残間 創設されたっていうから、新しいの。

大垣 新しいみたいですね。サイトも見てみましたけど。でも中までは分からない。

残間 見てみたの。どこがやってるの。

大垣 移住・住みかえ支援機構みたいな感じの、一般社団法人でやられてるみたいなんですけど。

空き家について勉強するのには打って付けかも

大垣 やっぱり、勉強してもらいたいっていうときに、人間って勉強しなさいっていうとしないんだけど、人に教えるからやろうねって言われるとしたりするものなので、そういう意図もあって。

鈴木 ええ。

講座受講には2万円がかかるそうですが・・・

残間 2万円っていうのはそんなに高くないけど、2万円だけで大丈夫なのかしらね。

鈴木 認定資格なんですね。

大垣 それはもう全然大丈夫なんだろうと思いますね。あと、これは分かんないけど、私もハウジングライフ(住生活)プランナーっていうのを移住・住みかえ支援機構で作って、これは、大垣先生の講義を9時間も聞かないといけない、めっちゃヘビーなやつなんですけど。

残間 結構でも、とってるよね。

大垣 はい。でも、これはまあそんなもんです、お金は。別段、運営はできちゃったりしますんですけど。

どんな活かし方が可能?

残間 みんな資格を取ると、どこで生かされるかって気になるよね。

大垣 あんまり、コンサルタントになろうと思って受けると、こういうやつは。

昔は「資格ビジネス」が流行りましたが

大垣 ここはそうじゃないと思いますけど、昔は割とこういうのを起業とか金融機関なんかの自己啓発のところに売り込んで、そうすると、会社でやると、半額になりますよね。そこで人を集めた上で。

残間 会社も人材教育費になって。

大垣 そうそう。コンサルタントに登録しましょうってなってて。何年かに一回登録料を払って維持しないといけないっていうのが、資格ビジネスみたいなやつがあって。

そういうのは、いいんじゃない? みたいな。あれと似てますよね。家元制度みたいな感じとなんとなく似てて。

空き家についてのまとまった情報は意外とないかも

大垣 あんまりそういうのは気にしないで、自分が賢くなったらいいって割り切る分には、全然、こういうのってちゃんとまとまってないので。情報が意外と。

空き家の活用は、ぜひ移住・住みかえ支援機構の制度を検討してみて

大垣 あとは、実質的に空き家をどうしますか、ですけど。もう、ヤバいやつは本当にしょうもないんですよね。どうやってもなかなかうまくいかないので。

ぜひ、空き家っていっても、要するに住んでない状態の家。これは本当に、移住・住みかえ支援機構に貸していただくとか、ご自分でやられてもいいですけど、貸すだけで本当にお金が入ってきますので。大抵土地代ぐらい儲かりますので、それで運用するっていうのが一番いいです。

民泊やシェアハウスが成功するかどうかは、立地にもかかっている

大垣 あんまり民泊やったり、直して、シェアハウスにしようとか、中を、リモートワークにしませんかとか、そういうのやるとどうしても投資が必要になるし、けしてうまくいかないというか。うまくいきそうなところに建ててやるのはいいんですけど、たまたま自分の家で空き家になったからやると、うまくいくとは限らないので。

鈴木 そうですね。

賃貸を自分で運用すると、さまざまな大変なことが・・・

大垣 そういうところがいっぱいありますけど、ずっと見てきた感じでいうと、いきそうな感じがするわりには意外とうまくいかないし、面倒くさいので、貸すっていうことですかね。貸すのもですけど、本当に。

残間 貸し出すと大変よ。

大垣 先週も1本訴訟で、和解して終わったものがあるんですけれども。とにかく変な方が入られると・・・(笑)。

残間 出ないの?

大垣 さまざまな面倒臭いことが起こるので。できたら、移住・住みかえ支援機構な、せっかく公的な機関を作ったので、放り投げてもらって、何もしないでお金をもらっていただくのが、本当は。10何年やってきた感じからすると、100点じゃないんですけど、75点ぐらいの解決にはなっているかなと。あとは、難しいのは本当に難しいから、あんまり頑張らないほうが。

鈴木 知識を得るっていう意味だったらということですね。

大垣 そうですね。これ、ぜひやってご覧になったらいいと思いますよね。

鈴木 おとなライフ・アカデミー2021でした。

『くそじじいとくそばばあの日本史』著者・大塚ひかりさんが、古典の魅力を語る

f:id:joqr-theme:20210707153222j:plain

今回のラジオは、大塚ひかりさんがゲストです

鈴木 早速お呼びしましょう。古典エッセイストの大塚ひかりさんと電話がつながっています。大塚さん、よろしくお願いします。

大塚 よろしくお願いします。

大垣 こんにちは。

残間 よろしくお願いします。

鈴木 まず、大塚ひかりさんのプロフィールをご紹介します。1961年神奈川県のお生まれ。早稲田大学第一文学部日本史学専攻をご卒業後、出版社勤務を経て古典エッセイストに。著書に『ブス論』『源氏の男はみんなサイテー』『昔話はなぜおじいさんとおばあさんが主役なのか』『源氏物語の教え』『エロスで読み解く万葉集 えろまん』など。また、源氏物語の現代語訳も手掛けていらっしゃいます。大塚ひかりさんです、よろしくお願いします。

大塚 よろしくお願いします。

お声とご著作にギャップが・・・?!

残間 どんな方かなと思って、色々調べて。お会いしたことがないので、どんな面立ちなのかしらと思ったら、本当に、素敵な感じで。

大塚 ありがとうございます。

残間 文章はまた文章で、とても魅力的ですけど、こんなふうに大胆に切り込んでいくような雰囲気の方にはお見受けできなかったので。

大塚 そうですか(笑)。

古典の新しい切り口を提示している

残間 でも、確かに、古典の中でこの切り口ってなかったですね。

大塚 そうですかね。

残間 大塚さんのように、一つ切り口を定めて、視点が定まった形でこういうふうに切り取っているっていうのはなかったのと。

長寿って、そこまで珍しいことではなかった?

残間 私たちも、大垣さんもいつも言っているんですけど、みんな長寿、長寿って言ってるけど、大塚さんの御本を拝読すると、昔もみんな長寿だったっていう話、結構出てくるんですね。

www.amazon.co.jp

大塚 そうなんです。意外と、長寿な人は長寿なんです。

鈴木 そうなんですね。

残間 乳幼児の死亡率が高かったから。

大塚 そうなんです。異常に高かった。平均寿命は低くても、平均余命は。生きれば、そのあとは割と生きるんですね。

残間 私たち、なんとなく、家康とか、あのへんの時代、江戸時代だと、50歳で終わりみたいな感じで思ってましたけど、65ぐらいまでいった人はやっぱり、85過ぎまで生きるって書いてありましたね。

大塚 そうなんです。家康だって70過ぎまで生きているし。

「くそじじい」や「くそばばあ」に勇気づけられる

残間 私が、この人の文学はすごいと思っていたような、一休さんとか、いろんな人が、「えっ、実はこんな裏面紙もあったのか」と驚くようなところもあったし。でも、我々の世代、私はもう70歳を超えましたが、勇気づけられますよね。やっぱり。

大塚 そうですね。

残間 大塚さんのおっしゃる「クソじじいとクソばばあ」っていうのは、鈴木さんも可愛らしく読んだけど、いいですよね、くそばばあになろうっていうのって。

大塚 そうですね。今、アクティブ老人とか、色々、老害とか、言われていて、ちょっと肩身が狭いかなと思うんですけど、もうちょっと、長生きで元気っていう、プラスに捉えたいなっていうか。

大垣 このところ、こういう言葉遣いをすること自体を「いけない」みたいな感じで、どんどん普通の単語でしかものが書けなくなっている感じがあるので。こうやって、スッとこういう言葉を使ってくださると、良かったなと。

残間 使う人にもよるんですよ。

大垣 そうかもね。

残間 大塚さん、「ねっ」て。

くそじじいという言葉をタイトルに使うことには反対もあった

大塚 でも、反対もあったんですよ。それに関しては、版元とも。

大垣 そうそう、編集者が一番怖がりますよね。

大塚 クソばばあはいいけど、クソじじいはだめとか。

鈴木 えっ、どうして?!

大垣 それ、なんでなの。

大塚 なんか、男の人は傷つきやすいとか、わけの分かんない理由で。女だって傷つきますよね。

大垣 っていうか、クソババアのほうがよっぽど危ない感じがするけど。

残間 鬼婆って言うけど、鬼じじって言わなかったけど、大塚さんの中に「鬼じじ」って出てきますよね。

大塚 そうですね。

大垣 どんな人が。

残間 結構、年取ると、ババアのほうが悪いように言われていた例が多いけど。

大垣 頑固ジジイはいるけど、鬼なジジイ。

大塚 鬼ジジイっていうのはそんなには。鬼婆はポピュラーなんですけど、探せばいないことはないんですよね。

古典の「ジジババたち」は、お人好し一辺倒というわけではなく・・・

残間 大塚さんが肯定してらっしゃるオババとオジジは、みんな、それこそアクティブで、ちょっと意地悪っていうか、エスプリがきいてますよね。

大塚 そうですね。昔話のおじいさんとおばあさんも、必ずしもお人好し一辺倒っていうわけじゃないんですよね。

残間 (笑)。そうですよね。

大垣 そうしないと長生きできなかったのかもしれない。

一寸法師の育て親は、一寸法師が疎ましくて旅に出した?!

残間 たとえば、みんながよく知っているので言うと、大塚さん、なんですか。

大塚 一寸法師のおじいさんとおばあさんなんかは、あれは、原文というか、原話なんかでは、歳をとって子供ができないからということで、せっかく神から授かった一寸法師なのに、だんだん厄介者に感じているんですよね。

大垣 ああ。

大塚 で、「この化け物風情はいなくなってほしい」みたいなことを、おじいさんとおばあさんが言っていて。それで、いたたまれなくなって、一寸法師は家出同然に出ていくっていう設定だったりとかね。

残間 違うふうになってますよね、今は。

海幸・山幸は、悪いことをしたほうが勝っている・・・

大塚 ええ。あとは、海幸・山幸なんていうのは、山幸はものすごく長生き、580歳まで生きたっていう設定なんですけど、釣り針、お兄さんの釣り針を無くして、無くした挙句に、1000本作ってもお兄さんが許してくれないって。そんな自分で作れるんだったら最初から借りなきゃいいじゃないですか。

大垣 (笑)。

大塚 あと、無くした挙句に、お兄さんを呪うような、そういう設定だったりするんですよ。でも、勝つんですよね、そういうほうが。

大垣 なるほどねえ。

欲望や欲得が厳選として横たわる童話の世界

残間 なんか、童話の中にもすごく残虐性とか、残酷なものが潜んでいるとか言われるけど、日本のほのぼのとした昔話の中にも、やっぱり、欲望みたいなものや、欲得みたいなものの、源泉になって横たわっていますよね。

大塚 横たわっていますね。マイナスの感情だけじゃなくて、セックスとか、そういうのも、しっかり下ネタなんかも、真正面から見据えて書かれていますよね。

源氏物語ではバリキャリで楽しく生き、恋愛も楽しむ高齢女性の図が

残間 基本的には男の人のほうが年上で、女の人のほうが、歳が若いっていうほうがなんとなく収まりがつくように日本では言われているけれども、古典を紐解くと、それでも結構頑張っているおばあさんもいたんですよね。

大塚 います。この本には書かなかったんですけど、源氏物語の、源典侍(げんのないしのすけ)とか。

残間 そうですよね。57、8。

大塚 57、8で。

残間 18の。

大塚 源氏の親友の頭の中将と関係しちゃうんですね。

残間 でも、あれは笑い物みたいにしてますよね。

大塚 笑い物にされているんですけど、でも、実は彼女の設定って、キャリアウーマンなんですよ。帝の信任厚くて、琵琶の腕前は並ぶ人がいないっていう、そういう、意外といい設定でもあるんですよ。

残間 そうなんですか。今の時代も、お金持ちの年長の女の人に群がる若い男の子っているもんね。

大垣 うん。

大塚 そうなんです。一応、笑われ役ではあるんだけど、結局源氏物語って早死にする女君が多い中、彼女は70過ぎまで物語に出てきて、出家したあとも、割と色っぽい雰囲気を醸して、源氏に辟易されるみたいな設定なんですけど、一番楽しく生きてる感じがするのは源典侍(げんのないしのすけ)かな。

鈴木 まだまだお話を伺いたいんですけれども、大塚ひかりさんに、一曲お届けしてから、また後半もお話をうかがわせてください。よろしくお願いします。

大塚 よろしくお願いします。

大人世代は、古典と自分を重ねることも・・・

鈴木 引き続き、古典エッセイスト、大塚ひかりさんにお話を伺います。よろしくお願いします。

大塚 よろしくお願いします。

残間 大塚さんの著書で、もちろん、おじいさんとおばあさんだけじゃなくて、幅広いジャンルですけれども、とりわけ大人世代は、やっぱり、古典と重ねて教えてくださってるあたりに、自分としても納得がいくというか。古の人もこうだったんだっていう感じで、勇気づけられますよね。

大塚 そうですね。

大垣 ちょっと前までは、敬わないといけないみたいなのがあって。

残間 年長者を?

大垣 うん。それが今度は、逆に厄介者みたいな感じがあって、それが、等身大っていうか、厄介かどうかはしらないけれども、面白いみたいな、そういうところがいいですよね。

美顔も整形も、昔から医学書に掲載されていた

残間 私たちは、文化や文明が発達・進歩したので、だいぶ違う生活をしていると思っていたら、大塚さんの著書を拝見すると、そんなに、たとえば、美顔術とか、整形とかっていろんなことがあるけれども、やんごとなき姫君たちは、昔からも、そういう、髪の毛を綺麗にするとか、いろんなことをやってるんですね。

大塚 結構医学書なんかにも、白髪を黒く染める方法とか、シミを取る方法なんていうのが載ってたりするんですね。

大垣 みんな一緒なんだ。

鈴木 そうなんですか。

古典を読んでいると、むしろ「今が一番いい」と思うことも・・・

大垣 そういう観点からすると、リスナーの皆さんも、割と似たような世代の方が多いと思うんですけど、こういうのをお読みになっていて、皆さんに、こういうところはイタダキかもっていうような点ってございますか?

大塚 古典文学を読んでいると、結局、今が一番いいっていうふうに感じてしまうところは多いです。

大垣 なるほど。

残間 それはそれでいいですね。

長寿はめでたくても、老いはよくないもの

大塚 やっぱり、古典では長寿はめでたいけど、老いは基本的によくないものとして描かれているんですよ。

大垣 長寿はめでたいけど、老いは。

大塚 よくないというか、たとえば源氏物語では、「老いてはべれば醜きぞな」っていう。

大垣 ああ、ありますね。

大塚 老醜みたいな言葉もあるぐらいで。そんな中でも自分を貫いて逞しく生き抜いた人たちがいて、そういうのを本に取り上げたっていうところもあって。どんな状況でも、時代でも、頑張っている人がいたっていうのは、励まされますよね。

大垣 文学の中に取り上げられるっていうこと自体、ただマイナスなイメージっていうよりは、それが、そういう中に出てくるっていうことは、ポジティブに見たいとか、そういうところがあったんですかね。

残間 大塚さんはさっきそうはおっしゃったけど、今でも一皮剥くと、やっぱり、老いは醜きものというか、老いは悲しいものっていうふうに、自分自身の実感も含めてなんですけどね。やっぱり、若い頃は違ったなっていう感じって、どうしても否めないですよね。

歴史を生き抜くには、老いのしたたかさが必要

残間 そういう中にあって、私もずっと、コロナ禍になって、鬱々してたんですけど、この『くそじじいとくそばばあの日本史』を読んでね、正直、ちょっと脱することができました。

大塚 えっ、本当ですか。嬉しいです。

残間 貪欲とか、したたかって、みんないいことに捉えないけれども、歴史を生き抜くって、そういうパワーがないと生き抜けないわけですよね。

大塚 そうなんです。古典文学のすごいのは、そうやって、醜いとか、老いっていうのを描くだけじゃなくて、そこにもパワーがあるって意味づけするんですよね。

長寿を司る「ブスの神」の存在が教えてくれるもの

大塚 たとえば神話だったら、すごい美人な神とブスな神様がいるんですよ。美人な神様は繁栄をもたらして、ブスな神様は、その二人が現れて、男神が現れて、美人だけ取っちゃったから、繁栄は得られるけど、ブスな神様って実は長寿を司る神様だったんです。

大垣 へえ。

大塚 だから、人間は寿命があって、長生きできないっていう、そういう神話なんですけど、つまりそういう醜いものっていうのは、長寿を司るとか、そういう、意味合いを与えられているんですよね。だから、やっぱり、老いを粗末にしたり、醜さを粗末にすると、短命になるっていう教訓みたいなものがあって。

大垣 居直っちゃって、醜くいこうよっていうことなのかな。

大塚 そうですね。どんな人も老いていくわけだから、それを蔑ろにすると、しっぺ返しを食らうっていうことじゃないかと。

大垣 醜くて何が悪いっていう感じで。

鈴木 生きてやると。

大垣 そうやって、元気なおじいさん、おばあさんがいてくれたら、国的にはそのほうがいいわけだもんね。

大塚 そうですよね。

残間 美醜っていうことについての観念も違うしね。

大垣 うん。

大塚 そうですね。

残間 やっぱり、「可愛い」っていう日本語が突然全面に出てきてから、ブスでも可愛い人のほうが、綺麗で冷たい人よりはいいとかって(笑)。

大垣 なんだかよく分かりませんけどね(笑)。

大塚 でも、古典ではやっぱり、若いっていうのが美で、老いが、醜さだけど、でも、その老後に価値があるっていうのが古典の良さだと。どっちかだけ取ると、すごいしっぺ返しをくらうっていうところが、やっぱり、癒されるっていうか。

残間 うん、うん。

大垣 そうですよね。で、弱いものでございますからって内にこもっちゃうと、今度は介護してあげないといけない人になったりして、かえって面倒くさいんですもんね。

大塚 それはしょうがないような(笑)。

大垣 やっぱりくそじじいで頑張っていこうっていう感じかなと。

マイナスをプラスにする古典の力

大塚 私が古典文学をずっと続けてきたこととつながるんですけど・・・。

私、子供時代から、学校にも家にも居場所がなくて、居心地が悪くて。古典や歴史にいかざるをえないっていうような状況だったんです。

逆にいうと、そういうマイナス要素っていうんですかね。それがあったから、古典にのめり込んで、懸命に居場所を求めて、結果的に好きなことを続けて、継続することができたっていうような。

マイナスをプラスにするっていうのできていることを考えると、やっぱり老いっていうのも、同じようなものがあるんじゃないかなと最近思います。

最新刊の『うん古典: うんこで読み解く日本の歴史』も発売中です

残間 最近の、4月に出た本も、タブーに挑戦されていらっしゃいますよね。

大垣 (笑)。もっとすごいことを書かれてますよね。

鈴木 最新刊『うん古典: うんこで読み解く日本の歴史』。

残間 鈴木さんが読み上げると全然違うけれどもね・・・。

鈴木 新潮社からです。

残間 これ今、ブームですよね、ある種のね。タブーだったものが、子供の世界で。

大塚 今、うんこ、ちょっとしたブームですよね。

大垣 計算のやつとか、そうですよね。

鈴木 ドリル。

残間 でも、大塚さんが書くとは思わなかった。

大塚 でも、うんこは、本当に1300年の昔から、うんこから神様が産まれたりとかしていますから。そういう、うんこを通じて、日本文化の深淵に迫るっていう本なんです。

大垣 (笑)。

残間 大塚さん、声も爽やかで綺麗だから。

鈴木 可愛らしいから。

残間 なんか、くそじじいとか、くそばばあとか、うんことかって言っても、いい感じに聞こえる。

大垣 本当ですね。

鈴木 いい単語に聞こえる。

大塚 ありがとうございます。

鈴木 うん古典と、くそじじいとくそばばあの日本史も、ぜひ、リスナーの皆さん。

残間 いや、勇気づけられますから、本当に。

鈴木 お時間が足りなくてすみません。

大塚 いえ、ありがとうございます。

残間 お声が聞けてとても嬉しかったです。

大塚 こちらこそ。

一同 ありがとうございました。

鈴木 きょうは古典エッセイストの大塚ひかりさんに、電話でお話をうかがいました。

狙え、逆玉の輿?! 結局、一番「儲かる」結婚相手ってどんな人なの?(リスナーメールのご紹介)

タイトル画像

入婿で跡取りになった男性って、お金持ちになれたの?

鈴木 聞いて得する、家とお金のお話。大垣さん、きょうは。

大垣 きょうは全然、聞いて得にならないんですけど。ご質問がすごい面白くてご紹介したいんですけど。千葉県の印西市、60歳の男性。船尾商店街さんです。

昔は、嫁にするなら金持ちの子って思ってました。地主の一人娘とか。でも今は、長女なので、還暦を迎えても親は健在、つまり、地主の一人娘の婿が財産を自由にできるのは還暦よりあと、70歳ぐらいっていうことになるんですね。人生のほぼ終わりに財産ができてもね・・・。貧乏暮らしの今、大地主の一人娘◯◯ちゃんと結婚していたらどうなっただろう

大垣 って妄想しているんですね(笑)。

で、はたと気がついた次第でございます。入婿で、あと取りになった方ってどうしているんでしょうね

大垣 (笑)知らないよって。どうしてるんだろうなあ。

鈴木 確かに。

鈴木 どうしてるんでしょうね。

外商をしている人は、地主が多い?

大垣 大体、入婿なのかね、そもそも。

残間 昔は結構あったけどね。あの人はお婿さんとかって。

大垣 僕、三越の外商とかしてる方とかいるじゃないですか。あれ、昔から謎だったんですけど、こういう地主の人とかが多いのかな。

残間 外商? 私も、外商してるけど・・・。

大垣 そうか。

残間 ただ、買い物したいだけだよ。

大垣 あれ、来てくれるんでしょう。

残間 来いって言ったら来てくれるでしょうけど、そんな大それたことはしないよ。

大垣 でも、来いって言ってる人もいるんでしょうね。

残間 来いって言ってる人は、地主系の。

大垣 ねっ。だから、あれは不思議な世界で、外商って、へえって。デパートの外商って謎ですよね。

入婿はありがたい存在に・・・?

残間 でも、このかたは気軽な日々を送ってらっしゃる。あの頃に入婿に行ったやつはどうなってるんだろうなって思ってるんだろうな。でも、今、ありがたいじゃない。例えば、自分の娘のところに。今は夫婦別姓論議が盛んだけれども、いまだにまだそうなっていないから、法律的には。そうするとやっぱり、うちの性をついでくれるなんていうと、ありがたがって。

大垣 確かに、長男が自分と一緒に住んでいて、入嫁って言わないんだろうけど、お嫁さんがいらっしゃっても、気を使いますよね。でも、意外と入婿のほうが気を使わないかもね。

残間 っていうか、親は、上にも下にもお迎えして、みたいになるじゃない。

鈴木 お婿さんをね。来てくれたって。

残間 昔はそうでもなくて、次男三男を、「お前は次男・三男だから、いいよ、入婿に行っても」みたいな感じだったけど、今は来てくださる男の人がいるなんてって、娘の親は、本当に嬉しいよね。

ありがたがられても、お金を自由にできるかどうかは別

大垣 しかし、自由にできるかっていうと、結局できない可能性もありますよね。

残間 土地だけあったって、すぐに現金に変えられないっていうのもあるじゃない。

大垣 だって、相続するのは自分じゃないじゃない。カミさんだもんね。

残間 そうだよね。

鈴木 そうか。

大垣 だから、自由にはできないよね、きっと。

奥さんより先に亡くなったら・・・?!

残間 いったん奥さんが引き継いで、そのあと。

大垣 カミさんが亡くなったらとか。でも、そんなんしたら、本当にヨボってますよね。

鈴木 70どころではないですよね。

大垣 下手したら、自分が先に死にますよね。

鈴木 どちらかがっていうね。生き残り競争。

大垣 やっと死んでくれた、みたいな。

残間 大体、土地持ちみたいなのを当てにしちゃダメだよね。

大垣 まあね。

残間 なかなか土地だけあっても。

今は土地よりも、株で大金持ちになる時代?

大垣 今は、だから、土地っていうより、株じゃないだろうか。

残間 株がある人? 外に分かんないじゃない。

お金持ちにもランクがある

大垣 何で読んだのかな。働いていて、すごく豊かな人っていうのは、一番下のお金持ちなんですって。

残間 いかにも働いているように見えて。

大垣 で、1〜2代でなくなる、遊んで暮らせる人が、普通の金持ちで、運用益で絶対になくならないと本当の金持ちなんですって。

鈴木 金持ちのランキングが。

大垣 そういう意味では、昔は土地を持っているとありでしたよね。本当に働かないのが。一時期、外資とかいって、すごい稼いでいるとお金持ちみたいな。でも、あれって、稼がなくなると、いいところに住めなくなるじゃないですか。でも、今はあれじゃないかな。

残間 今は、IT長者みたいな。

大垣 あれは、株なの。働いて増えてるんじゃなくて、株が何倍にもなっていて。

残間 よく、個人資産がランキングで出るじゃない。そうすると、何兆円とか。日本だと、そんなに、何十長じゃないけれど。そういうのは、大体、自社株を持ったりしてる。

大垣 そうだと思います。80年代から90年代までの成金っていうのは、土地だったと思いますけど。最近の長者って言われている人は株ですよね。だから、なんかやっぱり、バッと増えるのは。

株は個人資産にカウントされる?

残間 個人資産にカウントされるの?

大垣 何が?

残間 よく、個人資産がいくらとか、何億円とか、あるじゃない。

大垣 株は入りますよ、当然。

残間 それはやっぱり、そこの会社の株が、部長だったりすると、みんなそれを。

大垣 社長とかっていうより、株を持っていれば財産なので、その値段がそのまま。

残間 そうか。

鈴木 船尾商店街さん、今は株だそうなので。

大垣 (笑)。

残間 誰がどう持ってるか分かんないからね。

鈴木 ねえ、見えないですからね。

残間 経営してる人は別だけど、ただ持ってるだけだとね。

大垣 今は、入婿っていうと、そういう経営者のほうなんでしょうね。

鈴木 入婿で跡取りになったリスナーさんがいらっしゃったら、体験談を是非お聞かせください。

大垣 すみません、何のあれにもなっていないわ、きょうは。

残間 こんなの、質問してくる?(笑)

鈴木 おとなライフ・アカデミー2021でした。

雷で電化製品がダメになるかも・・・。家の雷対策、万全ですか?

f:id:joqr-theme:20210614114510j:plain

家に雷が落ちたら、どうなりますか?!

鈴木 聞いて得する、家とお金のお話。大垣さん、きょうは。

大垣 これもまた、あんまり専門でないところのご質問で。東京都足立区、阿弥陀橋商店街の方。

残間 はい。

家に雷が落ちたらどうなりますか。テレビアンテナが黒焦げになって、テレビが黒焦げになるというところまでは想像できるのですが、他の機械も壊れるでしょうか。テレビアンテナの上に避雷針を立てておけば心配ないでしょうか。その場合、火災保険はおりる? 家は木造2階建てです。

大垣 本当に悩んでいらっしゃるんですね(笑)。

鈴木 大垣さんに。

街中の住宅街だと、家に雷が落ちる可能性は低そう

大垣 私も専門じゃないので分かりませんけど、ちょっと調べてみた限りでは、野中の一軒家みたいなやつだと落ちるかもしれないけど。

残間 周りにもっと高いものがあるもんね。

大垣 ええ。街中だと、流石に。

残間 都内でしょう。

大垣 ピンポイントで落ちる可能性は極めて低いであろうということが、よく書いてありますが。そうなんですけどね。

大垣さんの家は、街中の住宅街でも雷が落ちたことが・・・

大垣 私の京都の家、落ちたことあるんですよ。

鈴木 あら。

残間 どこに?

大垣 家だと思うの。それで、テレビが火を吹いた。

鈴木 まさに、阿弥陀橋商店会さんのような。

大垣 びっくりした。めっちゃ怖かった。で、「バッ!」て言って、ブンッて火が吹いて。お釈迦になった。

残間 怪我人いなかった。

大垣 いなかったけど、びっくりした。だから、そういうことがないわけではないと思うんですけど。

残間 周りって。

大垣 町屋ですもん、周りにいくらでも家があるのに、なんでうちに落ちないといけないんだろうって。でも、そのへんに全部落ちた影響だったみたい。特定に落ちたわけではない。

雷の音、実は「ゴロゴロ」だけじゃなくて・・・

残間 昔、数えてたよね。「何メートルのところにある」って。

鈴木 ゴロゴロといってから、ピカッとね。

大垣 大学行ってたときに、5月祭っていう、学園祭があるんですけど、そこで、工学部の連中が、キューピーのお人形に落雷を落とす実験っていうのをショーで見せてたんですけど。

残間 ひどい。

鈴木 でも、雷の実験、よくやりますよね。

大垣 「キューピーに落雷が落ちるらしいぜ」ってみんなで行って、見てたら、それはそれは恐ろしい音がしますよね。ゴロゴロじゃなくて、ズゴーンって。

残間 落雷が落ちるって変だと思う。電球の球みたい。

大垣 あ、そうか。雷が落ちる。

鈴木 そうですね。落雷・・・(笑)。

大垣 でも、キューピーはかわいそうで。キューピって潰れないんですよ、特段。だから、何回でもキューピーは落とされて。かわいそうなキューピー。

鈴木 えっ、本当。

大垣 フニャフニャになるっていうことでもなくて。

残間 そうなの?

大垣 分からない、何かしてあったのかな。分からないけど。で、かわいそうに、1日中何回も落とされて(笑)。

残間 すごい音なの。

大垣 音はもう、爆弾が落ちたみたいな。

残間 うわあ。そう。

大垣 あと、山で聞いてもそうですよね。ゴロゴロじゃなくて、ドーンってきますよね。めちゃくちゃ怖い。

雷が家電に落ちて火が出たら、保険は降りる?

残間 保険は効くの?

大垣 そりゃ、焼けたら大丈夫だと思いますけど。余程めちゃくちゃなことでない限りは降りると思いますけど。

残間 他の電化製品もダメでしょう、それは。

火災が起きる前に、事前の備えを。電化製品にはサージプロテクションをつけてみて

大垣 でも、本当に気をつけないといけないのは、そんなとこじゃないところで落ちてても、電線を伝ってくるやつで、最近はデリケートなので。

それで、電話機が潰れたりとか、コンピューターとかもいかれるので。

それで、サージプロテクションっていって、急に電圧が上がるときに、そこだけ抑えてくれる、300円ぐらいだと思うんですけど、コンセントに指すやつがある。

残間 あ、そう。

大垣 そう。そんなに高くない。それを差しておけば、私、京都の岩倉って、北のほうなんですけれども、もう落ちまくるんですよ、いろんなところに(笑)。何回かそれでネットワークの機器が潰れて、それからサージプロテクションをそこらじゅうに刺すようにしてるんですけど。

家とお金に関する質問、雷のことでも(笑)、お待ちしております

残間 まあ、うちはいいな。低層階だし。

大垣 マンションとかは、落ちてももう、外に逃げちゃうから。

鈴木 サージプロテクションですね。雷対策を。

残間 こういうことをふっと考えるの、なんか牧歌的でいいよね。

大垣 まあね。でも、本当に悩んでる。

残間 そんなの落ちっこないよとか、そんなのそうなったらそうなったときだよって言う人もいるのに、こういう話は新鮮。

大垣 (笑)。まあね。

残間 どうなるんでしょうって。

鈴木 それで大垣さんにメールをしてきてくれるっていうのがね。

残間 うん、なんでも知ってると思ってる。雷のことから何から。

鈴木 (笑)。どんなジャンルでもお答えになれると思いますので。

残間 金融のみならず。落雷関係もどうぞ。

鈴木 ねっ(笑)。おとなライフ・アカデミー2021でした。